スポンサーリンク
?

 

【やまゆり園】植松聖「あなたは一度でも障害者の世話をしたことがあるのか」

植松「一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ。」


1:ななしさん 2018/07/28(土) 00:09:54.20 ID:D5Ljkzev0

検察官「知的障害者にも幸せに生きる権利がある」

植松「あなたは一度でも障害者の世話をしたことがあるのか

植松「私は数年介護施設で働き、現場で働いてきた。
彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。
あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論を述べることができるのか。
一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ。

どうなのこれ?正論ではないよな?

 
スポンサーリンク



7:ななしさん 2018/07/28(土) 00:11:43.15 ID:g7qDIILQM
>>1
だれも反論できまいて

 

911:ななしさん 2018/07/28(土) 01:05:52.79 ID:pjsVsCuL0

>>1
検察官「そんな低賃金で底辺のクソ仕事やりたくねえから
俺は青春を犠牲にして司法試験うけたんじゃーボケがー!」

とは言わんやろな

 

2:ななしさん 2018/07/28(土) 00:11:07.80 ID:WmjG/Nb40
よく世話したことあるから説得力あるみたいに言われるけどあったら近視眼的になってあかんと思う

 

12:ななしさん 2018/07/28(土) 00:13:11.06 ID:w7X8T46s0
>>2
でもおなじ施設の職員も同情するってコメント出してたぞ
生傷が絶えないとも言ってたし

 

3:ななしさん 2018/07/28(土) 00:11:09.80 ID:NPWeJz1jd
給金をちゃんとやってりゃこんなことにはならなかった

 

4:ななしさん 2018/07/28(土) 00:11:19.49 ID:V54/Qthg0
こいつにも金は使われている、苦しみもたくさん与えた

 

15:ななしさん 2018/07/28(土) 00:13:53.72 ID:NMTCQBwS0
>>4
19人殺ったんやしトータルプラスやろ

 

6:ななしさん 2018/07/28(土) 00:11:40.59 ID:moRmzaSz0
検察官裁判官にはド正論
あいつら偉そうやし

 

8:ななしさん 2018/07/28(土) 00:12:08.03 ID:w7X8T46s0
しかもノーマルガ○ジじゃなくてS級ガ○ジやしな

 

9:ななしさん 2018/07/28(土) 00:12:40.71 ID:iihD774u0
職員はわかったうえで働いてるんだし
自分が辛かったからって頃して言い訳がないわ

 

14:ななしさん 2018/07/28(土) 00:13:24.59 ID:g7qDIILQM
>>9
金のためだし劣悪で不満もってるのは変わりないんだよなぁ

 

17:ななしさん 2018/07/28(土) 00:15:00.30 ID:+NiHUTKy0
>>9
本人として正義として行ったんやからその批判は当たらないやろ

 

10:ななしさん 2018/07/28(土) 00:12:53.27 ID:Ixo2hyjv0
超弩級正論で草

 

16:ななしさん 2018/07/28(土) 00:14:44.16 ID:dmYBRwV20
植松「エアプ乙」ってことやろ
まあ擁護するわけじゃないが気持ちはわかる

 

18:ななしさん 2018/07/28(土) 00:15:11.50 ID:NQVhGO9c0
説得力はあるよな
善悪は置いといて

 

559:ななしさん 2018/07/28(土) 00:54:21.68 ID:3VeYmMYF0
>>18
底辺職に限って「経験が」しか言わない。

 

19:ななしさん 2018/07/28(土) 00:15:11.71 ID:g7qDIILQM
なんかさ、世間とかTwitterとかだと善人ぶらなきゃいけない常識教の圧力あるから言えないけどさ
その常識も強烈な現実の前にはただの詭弁でしかないんだよな

 

24:ななしさん 2018/07/28(土) 00:16:46.73 ID:W6d+R2sEd
>>19
常識は人によってちゃうしな
一般論はただ都合のいい部分をスポイルされてるだけ

 

20:ななしさん 2018/07/28(土) 00:15:25.01 ID:OuYCztDL0
とりあえずお偉いさんは一年くらい介護職やってみたらいいと思う

 

57:ななしさん 2018/07/28(土) 00:21:43.78 ID:t6XvaX5R0
>>20
小池に無償ボランティアやれって言うようなもんやな

 

21:ななしさん 2018/07/28(土) 00:15:32.93 ID:B/E85Rvsa
そういうコイツは何年働いたんやろな
人間、社会人としては継続が第一やで

 

22:ななしさん 2018/07/28(土) 00:16:09.79 ID:hfvT8ZoB0
殺した事は悪いに決まっとるけど
現場はどんどん人が辞めてくとか
そこら辺の改善には1mmもつながらんかったな

 

23:ななしさん 2018/07/28(土) 00:16:44.52 ID:pzqO0XLId
自分の意見を伝えるアプローチの仕方が暴力的すぎるんだよ

 

31:ななしさん 2018/07/28(土) 00:17:42.88 ID:g8aSmdl5r
>>23
でも効果的だろ?

 

56:ななしさん 2018/07/28(土) 00:21:26.65 ID:pzqO0XLId
>>31
効果あったら困るから効いてないアピールせざるを得ないやん

 
スポンサーリンク



65:ななしさん 2018/07/28(土) 00:22:27.48 ID:KjrW7Y2w0
>>56
効いてないアピールとかヒットマークやんけ

 

25:ななしさん 2018/07/28(土) 00:17:10.04 ID:w7X8T46s0
必要悪として1介護施設に1植松を常備しろ

 

26:ななしさん 2018/07/28(土) 00:17:26.37 ID:dpDwFZ3b0
法律がある以上裁かれるのは必然だが思想としては正論だと思う

 

27:ななしさん 2018/07/28(土) 00:17:31.06 ID:kiujZiBV0
実際に距離が近くないと分からないことってあるしね。

 

28:ななしさん 2018/07/28(土) 00:17:35.91 ID:rqK7wtet0
表現の自由と植松手記出版反対ってどっちが正しいんや

 

43:ななしさん 2018/07/28(土) 00:19:49.55 ID:B/E85Rvsa
>>28
社会的に害悪であると判断されれば自由は制限される
明確な線引きは無いけどね

 

277:ななしさん 2018/07/28(土) 00:43:31.96 ID:RhY7k5mjd
>>28
反対するのは自由だけどそんな権利ないからな
左翼は言論の自由いらんみたいやけど

 

29:ななしさん 2018/07/28(土) 00:17:38.72 ID:+sY34rYRM
職業として選んどいてそこから自分でドロップアウトしたくせにそれを逆恨みしての犯行とかなんの共感も抱けませんわ

 

30:ななしさん 2018/07/28(土) 00:17:39.55 ID:dKPd5F6K0
退職してから一定期間空いて決行したのがダサい

 

33:ななしさん 2018/07/28(土) 00:18:08.35 ID:JplMHsaaa
殺したことに関しては筋通してるしええやろ

 

34:ななしさん 2018/07/28(土) 00:18:22.37 ID:ZFft+/IC0
留学したやつが急に饒舌になる現象となんか被る
海外行ったことないの?あっちではさあ~、みたいな
いやそんなん知らんがなっていう

 

38:ななしさん 2018/07/28(土) 00:19:18.40 ID:Fo6cH/6X0
でもお金貰ってやってるんでしょ

 

39:ななしさん 2018/07/28(土) 00:19:24.17 ID:WH6/Q/6f0
これ言い出したら判事なんか皆んな殺人エアプなんやから裁判出来ひんくなるやろ

 

48:ななしさん 2018/07/28(土) 00:20:14.10 ID:3ve3XUa/d
>>39
植松擁護する気は無いけどそれは屁理屈やろ

 

41:ななしさん 2018/07/28(土) 00:19:42.44 ID:2KUFfctz0
まぁ確かになぁ
介護はほんま辛い

 

42:ななしさん 2018/07/28(土) 00:19:48.41 ID:ReDvas1Z0
給料安すぎるのが悪い

 

44:ななしさん 2018/07/28(土) 00:19:53.00 ID:hNWhNxlp0
ぐうの音もでんなそれ言われると

 

49:ななしさん 2018/07/28(土) 00:20:20.90 ID:dmYBRwV20
現代はエアプがでかい顔しすぎなんだよな

 

55:ななしさん 2018/07/28(土) 00:21:25.95 ID:nSA68u4I0
>>49
エアプはしゃべっちゃいけない論になると大多数の文化が死ぬぞ

 

61:ななしさん 2018/07/28(土) 00:22:09.05 ID:anQdMvyld
>>55
なんJから人いなくなってまう

 

64:ななしさん 2018/07/28(土) 00:22:25.84 ID:dmYBRwV20
>>55
そうか?
エアプがやった事もないのに批判して文化を殺してるようにみえるが

 

69:ななしさん 2018/07/28(土) 00:22:51.58 ID:zgm5fGxFd
>>55
いやいやほならね論とこれは別物やろ

 

50:ななしさん 2018/07/28(土) 00:20:48.31 ID:g7qDIILQM
これぐらいのS級障害者に人権なんて与えるからおかしなことになるんだよ
意思疏通すらできない人の形をした動物なんだから、動物園みたいに檻にいれて見世物として金稼ぎしたほうがマシ
てか動物は補助金のみで生かされてねえからな
動物以下や

 

51:ななしさん 2018/07/28(土) 00:20:52.29 ID:KjrW7Y2w0
理想論なんて普通に現場知ってたら吐けないでしょ

 

70:ななしさん 2018/07/28(土) 00:22:52.52 ID:B/E85Rvsa
>>51
でも植松の言ってる事も理想論やからなぁ
しかも結果から先行の

 

87:ななしさん 2018/07/28(土) 00:25:05.86 ID:KjrW7Y2w0
>>70
植松聖人は介護も処分もちゃんと実行したやん
実際に経験しないで寝言こいてる奴はホンマ糞やで

 

119:ななしさん 2018/07/28(土) 00:28:16.01 ID:B/E85Rvsa
>>87
たった数年で実行した気になるのはなぁ
数十年やわ、介護って言えるようになるには

 

151:ななしさん 2018/07/28(土) 00:32:23.79 ID:KjrW7Y2w0
>>119
そんだけの期間自分で介護やってから言えよエアーマン

 

52:ななしさん 2018/07/28(土) 00:20:55.79 ID:3T9rrwsh0
植松も障碍者も同じ人なんだから殺してはいけないって思うし
植松殺してしまうなら説得力なさすぎるわ

 

53:ななしさん 2018/07/28(土) 00:21:02.47 ID:k6Ly9czS0
ニュース見ると あからさまに障害者ごっちゃにしててズルいわ
植松案件のって街でよく見かけるギリ健レベルの障害者やないやん

 

60:ななしさん 2018/07/28(土) 00:22:07.38 ID:jXa899v/a
>>53
NHKのドキュメンタリーに出てたのは結構レベル高いのいたで
会話できん意思疎通できん排泄できんのが出てたで

 

83:ななしさん 2018/07/28(土) 00:24:56.91 ID:k6Ly9czS0
>>60
昨日の9時ぐらいのニュースやと 女子大生とうーやぁレベルのガ○ジの対面の画を使って ガ○ジでも命の選別はあかん みたいな論調やったんや

 

116:ななしさん 2018/07/28(土) 00:27:57.83 ID:KjrW7Y2w0
>>83
自然の摂理やろ
人間は生き物として当たり前の事を無視し過ぎや

 

58:ななしさん 2018/07/28(土) 00:21:53.48 ID:kJtUWW7d0
正論ではないけどぬりぃこと言ってんじゃねーぞっていう植松の気持ちはわからんでもない

 

62:ななしさん 2018/07/28(土) 00:22:21.19 ID:3T9rrwsh0
いや、植松は間違ってるだろ

 
スポンサーリンク



71:ななしさん 2018/07/28(土) 00:23:01.55 ID:KjrW7Y2w0
>>62
何がどう間違ってると??

 

78:ななしさん 2018/07/28(土) 00:23:51.05 ID:3T9rrwsh0
>>71
人殺しはNG

 

80:ななしさん 2018/07/28(土) 00:24:25.21 ID:pO1XXoVu0
>>78
人じゃないからセーフ

 

89:ななしさん 2018/07/28(土) 00:25:27.91 ID:3T9rrwsh0
>>80
頭が半分に割れてても、麻原みたいに娘の前で自慰するような奴でも人は人

 

109:ななしさん 2018/07/28(土) 00:27:20.92 ID:pO1XXoVu0
>>89
まあそう思う人もおるんやろね
だから何って話やが
人ちゃうもの

 

86:ななしさん 2018/07/28(土) 00:25:04.59 ID:aKnAYcPd0
>>78
だから人じゃないんだよ
意思があるのかすら怪しい動いてるだけの何かはもう植物と変わらん

 

94:ななしさん 2018/07/28(土) 00:26:11.55 ID:3T9rrwsh0
>>86
植物状態じゃないなら意識はあるんじゃない?医学的なのはわからん

 

63:ななしさん 2018/07/28(土) 00:22:23.45 ID:J4quRkq9a
義務教育にS級の世話を必須科目にしたら将来的にガ○ジに人権はないですっていうのが当たり前になりそう

 

590:ななしさん 2018/07/28(土) 00:56:01.61 ID:RW5qIKEf0
>>63
一応障害者と触れあうのは小学校でやってるやろひまわり学級とかあったやん
正直逆効果だけど

 

66:ななしさん 2018/07/28(土) 00:22:30.85 ID:pO1XXoVu0
まさに正義の義賊やな

 

67:ななしさん 2018/07/28(土) 00:22:33.45 ID:tIWRyDB/0
たまに家族が世話してるS級ガ○ジがメディアに出るけどそれを見ず知らずの人間が世話するとか気が狂うやろ実際

 

74:ななしさん 2018/07/28(土) 00:23:20.90 ID:g7qDIILQM
>>67
産んだくせに自分で世話せず国の金掠め取っとるしなここの施設の親どもは

 

92:ななしさん 2018/07/28(土) 00:26:01.55 ID:jXa899v/a
>>74
それは親側も言ってたで
私たちも施設に預けて隠してた。正直ほっとした面もあったから綺麗事は言えないみたいな事

 

73:ななしさん 2018/07/28(土) 00:23:17.25 ID:ZFft+/IC0
介護はしたことないけど罪を裁く事に関してはプロやしな
エアプがどうこうで片づけられるかよ

 

75:ななしさん 2018/07/28(土) 00:23:23.78 ID:92T/Sw+u0
このスレ植松いるな

 

77:ななしさん 2018/07/28(土) 00:23:29.80 ID:3T9rrwsh0
職業選択の自由がないなら狂ってもいいけど辞めればいいって話でしょ、アッアッアッ

 

79:ななしさん 2018/07/28(土) 00:23:53.77 ID:w8FiVVtZa
法は理想論を述べる場所やぞ
現実に即するのなら腹が減ってパンを盗んだ奴は全員無罪や

 

96:ななしさん 2018/07/28(土) 00:26:31.39 ID:NJNCCeAr0
>>79
そう
しょうがないで済んだら司法いらんわ
そのしょうがないの裏で起きた権利侵害に対して
国家が制裁を加えるのが司法やのに

 

135:ななしさん 2018/07/28(土) 00:29:59.25 ID:KjrW7Y2w0
>>96
日本も昨今はかなり人治国家的な流れになって来てると見受けるが

 

144:ななしさん 2018/07/28(土) 00:31:10.57 ID:NJNCCeAr0
>>135
せやね
裁判員制度はその最たる例やが
あくまでベースは法治主義でないとイカンのよ
だからあれも制度としてはあっても実効力には欠ける

 

173:ななしさん 2018/07/28(土) 00:34:13.98 ID:0Rn6yYzua
>>135
考えてみれば法治国家って考えもおかしなもんやな
人あっての法やし法自体そもそも人が作ったもんなのに人の意思が介在しとらんみたいな言葉で粉飾するのは良くないと思う

 
スポンサーリンク

207:ななしさん 2018/07/28(土) 00:37:19.47 ID:B/E85Rvsa
>>173
結局法ってのは神様の代わりなんよ
人の為に、でも人に動かされてもいけない

 

211:ななしさん 2018/07/28(土) 00:37:38.72 ID:mQPeBzyC0
>>173
お前法治国家がどういう意味かわかっとるか?法の支配は国家に対して向けられとるもんやぞ?

 

645:ななしさん 2018/07/28(土) 00:57:36.60 ID:WVweaMqn0
>>173
不平等で煽動されやすい世論に成り代わって、公平で無機質な法が裁くっていうのが法治の仕組みやん
だから、世論と刑罰に差があるなら法改正によって校正されるべきで、裁判員制度を導入して治すべきではないと思うし

 

103:ななしさん 2018/07/28(土) 00:26:54.44 ID:KjrW7Y2w0
>>79
「おにぎりたべたい」って書き残して死んだ奴とか、胃の中からオムツの吸水材出て来たお子様思い出した

 

81:ななしさん 2018/07/28(土) 00:24:30.40 ID:PlhxpeMO0
誰かが やらなきゃ いけない

 

97:ななしさん 2018/07/28(土) 00:26:33.74 ID:B/E85Rvsa
>>81
じゃ、法務省に勤めて改革してくれや
まずは死刑囚の執行を全部引き受ける所から始めてくれ

 

82:ななしさん 2018/07/28(土) 00:24:47.35 ID:5j7jpgwaa
障害者の家族や介護してる人見てればそら色々察するやろ

 

84:ななしさん 2018/07/28(土) 00:25:00.50 ID:Utw6uy520
死体洗いとか糞尿収集とかと一緒で社会の暗部を担ってるんやから相応の待遇せんとあかんよ

 

85:ななしさん 2018/07/28(土) 00:25:00.57 ID:DEuXNeA60
俺も親の介護してたから分かる
親でもボケたら生きてちゃいけねーわ
知的障害は死ななきゃダメだ
親ですら死を願うものだよ

 

91:ななしさん 2018/07/28(土) 00:25:41.44 ID:8nQ3i3MK0
なんも言い返せんかったわ

 

95:ななしさん 2018/07/28(土) 00:26:25.75 ID:XJWt8LQe0
ロボットに介護させれば終了や!!

 

111:ななしさん 2018/07/28(土) 00:27:28.59 ID:J4quRkq9a
>>95
差別だ!といって奴隷を求める声が出てくるやれなぁ

 

126:ななしさん 2018/07/28(土) 00:29:04.07 ID:aKnAYcPd0
>>95
合理的な判断に基づいて処分されるのが落ちやぞ

 

98:ななしさん 2018/07/28(土) 00:26:38.13 ID:XuGm8dVW0
正論で草
もっと言ったれ

 

99:ななしさん 2018/07/28(土) 00:26:39.08 ID:Wps70UMr0
ガキの時に特殊学級係みたいなのあったわ

 

100:ななしさん 2018/07/28(土) 00:26:42.62 ID:3hZyZbFK0
現場至上主義

 

101:ななしさん 2018/07/28(土) 00:26:44.56 ID:k6Ly9czS0
障害者でも生きてる人間やぞ みたいな論調もあるけど
植松案件レベルの奴は生きてるというより 生かしてるってのが正しいやろ
生まれついて1人じゃ何一つできない 周りと意思疎通を図ることすらできん奴がどう生きてけるというんや

 

102:ななしさん 2018/07/28(土) 00:26:45.88 ID:1HA5s17X0
ただの障害者じゃなくて身内からも見捨てられたS級の群れで介護しとるししゃーないわこれ

 

107:ななしさん 2018/07/28(土) 00:27:09.52 ID:3T9rrwsh0
>>102
やめればいい話だよね

 

147:ななしさん 2018/07/28(土) 00:31:29.69 ID:KjrW7Y2w0
>>107
植松聖人はそれでええけど、「誰かがやらなきゃならん(やらされる)」なら、そのくびきを根元から断つと言うのも一つの考え方

 

161:ななしさん 2018/07/28(土) 00:33:04.48 ID:3T9rrwsh0
>>147
やらされるなんて事はありえないし誰もやらないで報酬があがるの待てばいいのに

 

200:ななしさん 2018/07/28(土) 00:36:45.43 ID:KjrW7Y2w0

>>161
報酬があがるとは到底考えられんな

現場「人が足りません!!」
経営「求人はかけてるその間はお前等で何とかしろ勤務時間とか残業とか関係ないし勿論有給も取れないしなんなら休み返上でな」
日本は大概これやん

 

210:ななしさん 2018/07/28(土) 00:37:31.67 ID:3T9rrwsh0
>>200
資本主義経済やぞ

 
スポンサーリンク

104:ななしさん 2018/07/28(土) 00:27:03.45 ID:mQPeBzyC0
ていうか話逸らしてんじゃん
検察が言いたいのは障害者だろうと生存権っていう基本的人権あるんやからそれを侵すなって言うとんのに介護やったことないくせにって全然繋がってないやろ
理想論もクソもないやろ他人の人権勝手に奪うのなんか綺麗事とかそういう問題ちゃうわ

 

141:ななしさん 2018/07/28(土) 00:30:38.25 ID:w7X8T46s0
>>104
単に情状酌量の話ってだけで逸してるは飛躍しすぎ

 

110:ななしさん 2018/07/28(土) 00:27:21.47 ID:aCbDoWBzd
植松が決めることじゃないんだよなー
家族がそういう判断をしたなら多少理解出来るけど
引用元スレッド:http://tekito.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1532704194

 


コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。